|
Рвота
|
|
|
rigik
|
Дата: Среда, 03.04.2013, 19:36 | Сообщение # 16 |
 королева-королев
Группа: Администраторы
Сообщений: 19900
Страна:  Город:Харьков
Статус: Offline
|
девочки, всем спасибо за советы.
адрес для решения вопроса о размещении рекламы на нашем сайте: mamasuper@i.ua |
| |
| |
|
Mudrick
|
Дата: Среда, 03.04.2013, 21:23 | Сообщение # 17 |
суперпоэт
Группа: Уважаемые пользователи
Сообщений: 3449
Страна: Город:Харьков
Статус: Offline
|
Минуточку, а чего это смекту низзя? Хороший препарат, эффективный и без побочек. Комаровский его рекомендует. На РМС почитала, нашла только заметку, что смекта «скорее бесполезна, чем вредна» при инфекциях в кишечнике вызванных сальмонеллой и холерой. И оно понятно, такие вещи лечаться антибиотиками, какая там смекта. Но если речь идет о вирусе, например, то почему бы не выпить сорбент, хотябы с целью не терять драгоценную жидкость вместе с поносом? И ещё вопрос: в случае с кишечными вирусами мой любимый, старый и добрый ОАК не информативен?
Про утот ваш матюк второй, который Жменька сказала запрещен – ничего не знаю, не слышала о таком лекарстве. Но на РМС написано, что побочек много и в цивилизованном мире он не применяется.
Сообщение отредактировал Mudrick - Среда, 03.04.2013, 21:27 |
| |
| |
|
Жменька
|
Дата: Среда, 03.04.2013, 21:28 | Сообщение # 18 |
Нетактичная коза
Группа: Постоянные жители
Сообщений: 5720
Страна: Город:Женя из Харькова
Статус: Offline
|
Цитата (Gela) как запрещен??
"У детей диарея обычно является следствием инфекционных причин (вирусная, бактериальная, паразитарная). Повсеместно во Франции менее 10% случаев диареи у детей развиваются вследствие бактериальной инфекции, и в данных ситуациях применяются антибактериальные препараты.
Ведение диареи у детей должно определяться риском дегидратации, в связи с чем оральные регидратационные растворы (ОРР) следует назначать незамедлительно.
В 2003 г. во Франции ОРР, согласующиеся с рекомендованными ВОЗ составами, были окончательно внесены в перечень лекарственных средств, стоимость которых подлежит возмещению. Эта мера устранила любые финансовые препятствия для такого лечения.
Нифуроксазид, антибактериальный препарат с недоказанной эффективностью, продается во Франции с 1964 г. (под названием «Эрцефурил», и позднее в виде генериков). В РФ препарат зарегистрирован под торговым названием «Энтерофурил» и продается в виде капсул и суспензии для приёма внутрь.
Изначально нифуроксазид был одобрен во Франции для лечения детей (старше 1 месяца) с острой диареей предположительно бактериальной природы, при отсутствии признаков инвазивной инфекции. Со временем область применения препарата постепенно изменялась. В 1995 г. капсулы по 100 мг были оставлены для детей старше 6 лет, тогда как капсулы по 200 мг - только для взрослых. Оральная суспензия рекомендуется к применению у детей старше 1 месяца. В 2000 г. была одобрена формулировка показаний для оральной суспензии, согласно которой было возможным использование данной лекарственной формы в качестве добавки к регидратационной терапии. В 2003 г. после переоценки соотношения польза/риск от применения нифуроксазида и длительных дискуссий между производителями и Французским медицинским агентством (FMA), использование оральной суспензии было ограничено и запрещено у детей младше двух лет. Это явилось долгожданной мерой, однако наилучшим подходом представляется прекращение назначения нифуроксазида вообще.
Nifuroxazide. New restrictions in children.
Rev Prescrire 2003; 23(243): 663."
Это по ссылке выше, тебе, в первую очередь, как маме, прочесть ссылку выше нужно обязательно (на будущее), очень рекомендую.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
 |
| |
| |
|
Жменька
|
Дата: Среда, 03.04.2013, 22:14 | Сообщение # 19 |
|
Нетактичная коза
Группа: Постоянные жители
Сообщений: 5720
Страна: Город:Женя из Харькова
Статус: Offline
|
Цитата (Mudrick) почему бы не выпить сорбент
де ты в рекомендациях встретила необходимость сорбентов? Правильно, нигде, потому, что они не нужны 
Да, информативен калл на дизргуппу.и делается он до недели.
Из рекомендаций ВОЗ для врачей и других медработников старшего звена в формате ПДФ можно почитать тут
пункт 10.2 «Противодиарейные» препараты
Несмотря на широкое применение, эти препараты не дают какой-либо практической пользы и никогда
не назначаются для лечения острой диареи у детей. Некоторые средства представляют опасность.
К препаратам этой категории относятся:
Адсорбенты (например, каолин, аттапульгит, смектит, активированный уголь, холестирамин). Эти
средства рекламируются для лечения диареи за счет их способности связывать и инактивировать
бактериальные токсины и другие вещества, вызывающие диарею, и заявленных качеств «обеспечивать
защиту» слизистой оболочки кишечника. Вместе с тем, ни один из этих препаратов не имеет доказанной
практической значимости при рутинном лечении острой диареи у детей.
Средства, тормозящие перистальтику кишечника (например, лоперамида гидрохлорид, дифеноксилат с
атропином, настойка опия, камфарная настойка опия (paregoric), кодеин). Эти опиаты или
опиатоподобные средства и другие ингибиторы перистальтики кишечника могут сокращать частоту
дефекации у взрослых. Однако они неспособны в значительной степени сокращать объем стула у детей
раннего возраста. Более того, они могут стать причиной тяжелой паралитической непроходимости
кишечника, которая может иметь фатальные последствия, и такие препараты могут увеличивать период
инфицирования, задерживая экскрецию возбудителей. Седативный эффект может достигаться при
обычных терапевтических дозах, причем в связи с некоторыми препаратами были зарегистрированы
случаи смертельной токсичности для центральной нервной системы. Ни один из этих препаратов не
должен назначаться младенцам и детям с диареей.
Висмута субсалицилат. Висмута субсалицилат сокращает число вызванных диареей дефекаций и
частоту субъективных жалоб у взрослых страдающих поносом путешественников. По имеющимся
сведениям, при приеме каждые четыре часа данный препарат сокращает объем стула у детей с острой
диареей примерно на 30%. Тем не менее, такая схема лечения редко имеет практическое значение.
Комбинации препаратов. Многие препараты представляют собой комбинированные формы с
включением адсорбентов, противомикробных средств, средств, тормозящих перистальтику кишечника, и
других компонентов. Фирмы-изготовители могут утверждать, что эти лекарственные формы являются
подходящими для различных диарейных болезней; однако такие комбинации противоречат здравому
смыслу, и, по сравнению с отдельными препаратами, их стоимость и побочные эффекты заметно выше.
Этим препаратам не должно быть места в схемах лечения диареи у детей.
10.3 Другие лекарственные средства
Противорвотные средства. Сюда относятся такие лекарственные средства, как прохлорперазин и
хлорпромазин, которые обладают седативным эффектом и, таким образом, вступают в противоречие с
ОРТ. По этой причине противорвотные средства никогда не должны даваться детям с диареей. Тем
более что рвота у детей прекращается по мере регидратации.
Кардиостимуляторы. Шок на фоне острой диарейной болезни может быть обусловлен обезвоживанием
и гиповолемией. Адекватным лечением является быстрая внутривенная инфузия сбалансированного по
электролитам раствора. Использование кардиостимуляторов и вазоактивных препаратов (например,
адреналина и никотинамида) никогда не показано.
Кровь или плазма. Кровь, плазма или синтетические восполнители плазмы никогда не назначаются детям
с обезвоживанием вследствие диареи. Эти дети нуждаются в компенсации потери воды и электролитов.
Такие схемы лечения, тем не менее, используются при ведении пациентов с гиповолемией вследствие
септического шока.
Стероиды. Стероидные средства не приносят никакой пользыи никогда не показаны.
Слабительные средства. Эти средства ухудшают течение диареи и состояние обезвоживания; их никогда
не следует использовать.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
Сообщение отредактировал Жменька - Среда, 03.04.2013, 22:32 |
| |
| |
|
Mudrick
|
Дата: Четверг, 04.04.2013, 09:01 | Сообщение # 20 |
|
суперпоэт
Группа: Уважаемые пользователи
Сообщений: 3449
Страна: Город:Харьков
Статус: Offline
|
Ага, интересненько получается.... Блин, если даже правила соответствующие есть, почему все равно это все назначается?! Чем больше я вникаю в подобные вопросы, тем страшнее ходить в поликлинику ((( Получается, наши врачи ВООБЩЕ не в курсе, чем даже понос лечить?! И ещё вопрос: если смекту низзя, матюк тот ваш низзя (а я почитала и выяснила, что он назначается сплошь и рядом, и детям и взрослым), то что тогда можно? Или нужно? Только жидкость пополнять, что–ли?
|
| |
| |
|
Slastenka
|
Дата: Четверг, 04.04.2013, 10:11 | Сообщение # 21 |
Супермамочка
Группа: Администраторы
Сообщений: 21270
Страна: Город:
Статус: Offline
|
Цитата (Жменька) при рутинном лечении острой диареи у детей
не знаю, при нашем лчении эффект был. Может от холеры и не будет, но мы говорим о другом.
Цитата (Mudrick) то что тогда можно?
методичку читай)
Черным по белому растворы ПРС(это тот же регидрон), препараты цинка(надо разобраться), рисовые отварчики(кстати забыла про них сказать, действительно тоже помогают) ну и питье частое понемногу, каждые 10 мин.
 |
| |
| |
|
rigik
|
Дата: Четверг, 04.04.2013, 10:25 | Сообщение # 22 |
|
королева-королев
Группа: Администраторы
Сообщений: 19900
Страна: Город:Харьков
Статус: Offline
|
Цитата (Gela) нас такое не с малым было, а со мной.
та лучше со мной бы
а вообще у нас с вами совпадают болячки 
адрес для решения вопроса о размещении рекламы на нашем сайте: mamasuper@i.ua |
| |
| |
|
Жменька
|
Дата: Четверг, 04.04.2013, 10:31 | Сообщение # 23 |
|
Нетактичная коза
Группа: Постоянные жители
Сообщений: 5720
Страна: Город:Женя из Харькова
Статус: Offline
|
Цитата (Slastenka) Может от холеры и не будет
В методичке написано: рутинное лечение острой диареи. То есть любой.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
|
| |
| |
|
Mudrick
|
Дата: Четверг, 04.04.2013, 10:51 | Сообщение # 24 |
|
суперпоэт
Группа: Уважаемые пользователи
Сообщений: 3449
Страна: Город:Харьков
Статус: Offline
|
У нас просто диареи ещё, слава Богу, не было никогда, но рано или поздно все равно ж случится... Хочу мат.часть изучить заранее, чтоб потом в панике не лазить по инету...
|
| |
| |
|
Mudrick
|
Дата: Четверг, 04.04.2013, 15:03 | Сообщение # 25 |
|
суперпоэт
Группа: Уважаемые пользователи
Сообщений: 3449
Страна: Город:Харьков
Статус: Offline
|
http://pmarchive.ru/rotavir....cheniya
Врачебная статья про ротовирус. В ней написано о доказанной эффективности пробиотиков...
|
| |
| |
|
Slastenka
|
Дата: Четверг, 04.04.2013, 16:28 | Сообщение # 26 |
|
Супермамочка
Группа: Администраторы
Сообщений: 21270
Страна: Город:
Статус: Offline
|
Mudrick, ссылаясь на статьи сомнительного характера.
Я как увидела про Арбидол так и....
|
| |
| |
|
Mudrick
|
Дата: Четверг, 04.04.2013, 18:23 | Сообщение # 27 |
|
суперпоэт
Группа: Уважаемые пользователи
Сообщений: 3449
Страна: Город:Харьков
Статус: Offline
|
Ты не поверишь, вот ведь специально же ищу именно врачебные статьи, научные разные сайты – везде эта зараза.... Причем в основном пишут так: на данном этапе рассматриваются мнения по поводу применения при РВИ различных иммуностимуляторов. В качестве этиотропной терапии применяют Арбидол... Это как?! И такое очень много где, я сегодня уже кучу инфы перелопатила. И сорбенты много где рекомендуют. Короче, я больше запуталась, чем разобралась пока )))
|
| |
| |
|
свечка
|
Дата: Четверг, 04.04.2013, 23:33 | Сообщение # 28 |
 королева-королев
Группа: Постоянные жители
Сообщений: 6449
Страна: Город:
Статус: Offline
|
Ольчик, ну как вы там? Стало Андрюше легче? У нас тож такое бывает...причем со всеми...однажды практически хором...это жесть конечно |
| |
| |
|
Gela
|
Дата: Пятница, 05.04.2013, 10:29 | Сообщение # 29 |
 королева-королев
Группа: Постоянные жители
Сообщений: 8985
Страна: Город:Харьков
Статус: Offline
|
rigik, да, я тоже обратила внимание, что практически в одно время и диагнозы идентичные.
Как там вы? Как Андрюшка?
 |
| |
| |
|
rigik
|
Дата: Пятница, 05.04.2013, 10:44 | Сообщение # 30 |
|
королева-королев
Группа: Администраторы
Сообщений: 19900
Страна: Город:Харьков
Статус: Offline
|
свечка, Gela, вчера рвота была только один раз, зато понос - именно вода такая, 5-6 раз за день.
Похудел, почти 4 суток без еды с рвотой и поносом. Лежит почти все время. Из комнаты в комнату переношу. Немножко пьет воды.
Отнесли сегодня анализы, готовы будут аж через 7 дней. экспресс анализов нет (это в платной)
адрес для решения вопроса о размещении рекламы на нашем сайте: mamasuper@i.ua |
| |
| |
Рвота - Страница 2 - Форум для будущих и настоящих родителей
